Et les règles: vrai ou faux problèmes

Certains ont critiqué les règles. Moi, perso, c'est le système de santé que je trouve un peu lourd. Mais je n'ai pas eu à vraiment l'utiliser:

premier combat le samedi matin... Je baffe un orc, passe dans son dos, laissant le soin à mes collègues de le finir. Un autre orc... hop, esquive et il y a déjà quatre pjs sur lui. Et paf, je me retrouve face à un dragon. Arrg... je tape et je frappe, tournant autour de lui. Sérieux, au moins 6 à 10 coup et à hurler "2 bénis!". Le dragon se tourne vers moi, et... me fais signe de la main?! Oui, oui, signe de la main. Je m'arrête et m'approche de la gueule pour entendre ce qu'il a à me dire ce gentil dragon. Et là, j'entends une petite voix me dire: "Boulle de feu!". Je le regarde incrédule... "Combien de dégâts"... et là, le dragon me réponds: "Mort". Je saute en arrière en hurlant pour rester au sol. Aussitôt, plusieurs personnes (dont une Rigoren et trois drow) s'occupent de moi. Petit hors jeu et RP en même temps, je repousse le soigneur drow en hurlant que je préfère crever ici que d'être touché par un elfe noir. La Rigoren me soigne, me rendant un point de vie. Péniblement, je me relève... Mon perso est un noble du Cormyr, nation gravement touchée par une guerre contre les orcs. De plus, mon père a fait cette guerre. Je dois donc retourner au combat. J'enlève un bouclier tombé au sol et sur lequel la Rigoren qui m'a soigné a failli tombé, frappe un ou deux orcs, essaye de faire maintenir la ligne à des pjs un peu paniqué, quand soudain, je vois un pourri de gniste amiénois, du coté orc, m'envoyé un flèche. Je ne peut l'éviter (selon les règles!) et attends en espérant qu'il me rate. Le trait touche mon bras. Je hurle "Ordure!" en m'écroulant. Le reste du GN se déroulera sans réel combat, excepté celui du samedi soir où, pour des raisons de sécurité, je me suis retiré.
Bref, j'ai pas vraiment eu à gérer une situation où ma santé diminuer au fur et à mesure des coups portés. Mais si cela avait été le cas, je ne sais pas bien comment j'aurais fait. Le système de points de vie localisée me semble en effet un poil compliqué pour un GN.

Par contre, le système de compétences m'a paru riche et intéressant. La menace est une excellente idée. Les lots sont tout autant intéressant et permettent de faire du commerce à l'échelle de la ville et de la nation.
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Jared de Thimbur

C'est ici que nous combattrons!
C'est ici qu'ils mourront!

Inscrit le : 05 Mai 2008 Messages : 9

Pour alimenter le débat, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton opinion, mon ami.

Je trouve donc, au contraire, que le système d'armure (globale) et de pv (localisé) est assez bien au contraire.

- il permet aux guerriers qui combattent les uns contre les autres de faire des combats qui "durent"

-dans le même temps, un lanceur de sort bien préparé peut également venir à bout d'un personnage combattant en affectant directement les points de vie. ce qui évite de cracher des sortilèges qui s'échelonnent de 1 à 8 points de dégats.

-par ailleurs, les localisations n'ont pas énormément de pv, et les seuls "boosts" s'appliquent au torse. De fait, une fois que tous les points d'armure sont épuisés, il suffit d'être touché une fois à un membre pour que ce dernier soit inutilisable. Je trouve que c'est assez clair, et que cela n'entraîne pas de décompte compliqué.

- personnellement j'ai vu bcp de système de combat en GN et je trouve que celui-là est très satisfaisant. Les armes à deux mains sont d'une réelle efficacité, et les bottes ont des effets sympathiques, sans être dévastateurs. (je pense à certaines bottes type "coma" ou "coup fatal" d'autres GN, particulièrement frustrantes...).

Personnellement, c'est la compétence de "charme" qui m'a été le plus surprenant. Je ne connais pas les détails, mais la personne qui me la faite, et juste venu à coté de moi, ma mit un main sur l'épaule... et m'a dit "on est maintenant les meilleurs amis du monde, tu te sens en sécurité..."

En un clin d'œil... j'étais devenu GAY lol !
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Sinoke : guerrier dans l'âme, fou d'esprit et sain de corps !

Le système de point de vie me parait l'un des meilleurs utilisables en GN.

En effet, globaliser les points d'armure permet d'éviter de se prendre la tete avec des chiffres correspondant à chaqu'un de ses membres.

Ensuite, pour les points de vie localiser, je trouve ca tout bonnement énorme que lors d'un combat, le guerrier qui perd en premier ses points d'armures se retrouve à pouvoir perdre soit un bras, soit une jambes, voir même finir en homme tronc si l'adversaire en face se bat bien.

Exemple: je suis avec une épée et un bouclier et sans point d'armure, la personne qui se bat contre moi me touche le bras de l'épée. Mon bras lache immédiatement l'épée et se retrouve ballant le long de mon corps. Je jete donc mon bouclier au sol pour récupérer mon épée en main gauche! Vu que je suis un très mauvais combattant à la main gauche (au droit aussi mais faut pas le dire Wink

) je me retrouve rapidement à terre suite à un coup à l'une de mes jambes. L'adversaire se retrouve donc avec des tas de possibilités face à un mec qui ne peut pas lever son cul du sol et se bat en main gauche avec une épée!
C'est pour ce genre de scénette que je considère ce système comme l'un des meilleurs!

Disons que pour ma part, je préfère un système de points de vie lacolisé, car ça simplifie les choses. Exemple, dans ce type de système, tu incarne un personnage ayant, admettons, 8 points de vie (et autant de points de vice!!!). Tu te retrouve face à un guerrier qui tape à 2, tu sais que tu va pouvoir encaisser quatre coups avant de tomber. Si tu le bats, tu te retourne et la baston continue. Facile de faire un état des lieux, même approximatif (il m'a touché 1 fois, je suis donc à 6pv).
Maintenant, même situation avec le système de pv localisé, il faut te souvenir du nombre de coups pris et surtout de leur localisatio... ça me paraît compliqué quand tu es pris dans le feu de l'action.

Mais encore une fois, à ma décharge, je n'ai pas eu à utiliser le système. Et je te rejoins sur l'aspect RP que ça donne. N'y a-t-il pas moyen de combiner les deux?

Les bottes et coups spéciaux sont intéressants, quand ils sont employés avec soins, pour éviter de se retrouver dans un combat de bottes et contre botte (désarme; coup puissance; esquive; brise bouclier; botte secrète de Schlactar...). Et là, selon moi, ça a été le cas! (entendez les bottes ont été géré intelligemment!)
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Jared de Thimbur

C'est ici que nous combattrons!
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Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 144

C'était mon 1er GN et du coup j'ai trouvé que dans l'ensemble les combats étaient assez compliqués, taper en annoncant ses coups tout en comptabilisant les touches sur soi-même c'est une vraie galère quand on a pas l'habitude ^^. En général quand jme faisais attaquer j'avais tendance a me coucher quand je sentais trop de coups me toucher. Une fois a terre je comptais ensuite les coups et me relevais parfois en me disant "ha bah non en fait je suis pas mort". J'en ai parlé avec Atlantine et apparament elle fait la meme chose Laughing

En tout cas je suis assez d'accord avec Jared pour dire que le systeme de localisation est assez difficile à gérer, encore + pour les débutants. Pourquoi à la place ne pas mettre des points de vie généraux et rajouter des compétences d'attaque handicapante (couper une jambe, couper un bras, etc. ) ?

Age : 30 Inscrit le : 04 Nov 2006 Messages : 676 Localisation : BAGNEUX 92220

Nous sommes divisés sur la question des PV localisés.

Personnellement je trouve çà très RP et du plus bel effet dans un duel ou une escarmouche.

Par contre çà devient ingérable dans une grosse meule.
On prend des coups de partout, on ne sait plus qui tape qui, et beaucoup ont très rapidement perdu le décompte de leurs points de vie/armure...

Il y a eu également UN certain nombre d'OUBLIS lors des combats (volontaires ou involontaires), on a eu droit à des humains assez résistants pour résister à 9 points de dégats, des jeteurs de sorts qui ne déchiraient pas leur parchemin, et il est toujours bon d'annoncer les touches à l'épée ou à l'arc, afin de rappeler à chacun combien de dégâts l'on fait...

Les règles sont très perfectibles et une grosse mise au point / mise à jour s'impose à ce sujet.

Nous comptons aussi mettre en place une équipe dédiée à l'arbitrage pour encadrer les combats...

Age : 18 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 28 Localisation : COURBEVOIE

Je suis d'accord avec vous tous....
Pour les petites rixes entre 2 ou 3 persos, ce systèmes est bien mais pour des gros combats, c'est ingérable...

J'avais du mal à compter les points enlevés alors j'y allais au feeling....Allez, hop, 6 coups, je suis "morte" (j'étais un PNJ).

Peut-être qu'il faudrait laisser ce système pour les petites batailles et faire un système plus simple pour les grosses batailles....
A voir si ça compliquerait la chose ou si ça la simplifierait....

Age : 28 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 1529 Localisation : 91

Pouic!

Le système de combat et de points de vie localisé et celui qui apporte le côté "simulationniste" et permet de créer de beaux combats (et surtout rapide).

Ce n'est pourtant pas bien compliqué, exemple:
_ tu es 3 d'armure, tu peux encaisser 3 pts de dégâts.
_ une fois l'armure passée, tu souffres directement si on te touche un membre.
_ tu peux encaisser 2 au torse.

Si tu prends 4/5 coups, tu est forcément mal.

Pour les points de vie globaux, le soucis étant que le joueur qui se fait toucher 3-4 fois le bras n'aura aucune séquelle.

Evidemment le système trouve sa faille dans les grandes batailles, mais là encore, tu prends 3/4 coups (même sans en connaitre la provenance), tu est mal... Rien de bien mathématique là dedans.

Le système peut paraitre compliqué, mais il n'en est rien et est souvent utilisé en gn. Les débutants peuvent être suspris, mais avec un minimum d'attention et bien sûr d'expérience, c'est carrément jouable.

Quand je vois que certains prennnent 5-6 coups (même sans savoir les dégâts dans l'anarchie de la bataille) et que les joueurs ne tombent/souffrent pas, ça me gène et ça ce n'est pas de l'innatention.

Petit message perso: pour les highlanders ou autres superman, ce n'est pas la peide de revenir...

Pouic+
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"L'habit ne fait pas le moine, mais permet de rentrer dans le couvent..."

Eternel débat que celui des points de vie...

On a le choix entre le totalement délocalisé, très facile à gérer, mais sans réalisme. Il faut alors compter sur le role play de joueurs pour qu'ils considèrent, par exemple, avoir pris trop de coup sur le bras et donc lacher leur épée.

Ou le full-localisé extrèment difficile à gérer quand on commence à gérer de l'armure (genre après une bache, il me reste 3points sur la bras gauche, 2 sur le bras droit, 4 sur la jambe gauche...). J'ai vu ça à Avatar où je suis peu armuré et je m'en sors mal, alors avec des mails avec la plate, pour peu qu'elle soit asymétrique et c'est la mort.

Le choix du semi-localisé, sans être parfait, me semble un juste milieu entre les deux, apportant du réalisme, sans être trop compliqué à gérer...

Mais c'est sur qu'on arrivera jamais à mettre tout le monde d'accord sur un système. Donc faux problème pour moi.

Age : 18 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 28 Localisation : COURBEVOIE

lol, c'est vrai que pendant la bataille de l'aprèm, j'ai vu plusieurs PNJ sur 2 PJ, qui leur ont porté pas mal de coups, et on les a entendus ces PJ dire à la fin de la bataille: oh là là, j'ai pas perdu un point de vie!!!! -_-

Le but des PNJ et de perdre et n'est pas de tuer les PJ mais bon...Certains PJ exagéraient, ils auraient AU MOINS pu jouer le jeu et faire AU MOINS les blessés!!!!!

Nan , le but des PNJ est de pas raser tout les joueurs, c'est pas une raison pour que le joueur se la joue kamikaze à 1 contre 10 et ne tombe pas.

Les coups des PNJ comptent autant que ceux des PJs et font aussi mal.
Un PJ PEUX mourrir face à une attaque de PNJ .

On essaye juste d'équilibrer les combats et de tomber plus vite si on gagne vraiment trop, c'est tout.

Et certains joueurs l'ont pas compris et après 10 coups reçu en portant une petite armures n'ont ressentit aucun signe de fatigue :/

Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 139

Juste 1 chose à dire : faux problème !

MÊME MOI ! Lachée en plein milieu d'une bataille acharnée, j'en ai touché au moins 8, aucuns n'a souffert !!!

J'aurais dû taper plus fort !

Là ils auraient joués la comédie...

Ou pas... Evil or Very Mad

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≈∞ψ≈Ж≈ψ∞≈ Une âme guerrière est maîtresse du corps qu'elle anime... ≈∞ψ≈Ж≈ψ∞≈

c'est vrai que dans du GN fantastique, ce système de points de vie est un peu dur à gérer si on a pas l'habitude, surtout avec les annonces qui fusent de partout

par contre, pour les sceptiques du système, essayez de faire un combat sans faire d'annonce, où vous avez juste vos points de vie à compter, vous verrez la différence (enfin juste pour tester et vous y habituer, vous verrez, c'est marrant)

en plus ce système est super pratique pour les archers, tu veux ralentir quelqu'un, tu lui tires dans les jambes, tu veux lui faire tomber son arme, tu lui tires dans le bras Razz

(en même temps, cela pose un problème, une flèche dans le bras, et hop plus d'archer Evil or Very Mad

)

ça me fait pensé à un combat avec Sinorus lors d'un remarquable duel, j'ai dû sauter pas mal de points de vie sur ce coup là, mais le combat était tellement bien que j'en avait oublier où j'en était, j'avais donc repris mes compte à 0 avec seulement un bras en moins et plus de point d'armure, pour la petite histoire il a quand même fini dans un sale état, avec une jambe en moins, un bras perdu suite à un remarquable tir d'un archer d'exception super fort, il m'a retiré mon dernier point de vie au torse au moment où j'avais armé mon coup pour le toucher au bras, les coup on été pratiquement donné simultanément, il a finit donc manchot, boitant avec plus qu'1 point de vie au torse, plus tard il finira esclave Razz

mon avis perso: bon système mais dur pour s'y retrouver, reste plus qu'a s'entraîner, donc faux problème
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