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Et les règles: vrai ou faux problèmes

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Buli




Age : 18
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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Mer 7 Mai - 18:27

Confisquer des armes sur un GN de 250 personnes, ca veut dire qu'il faut les etiqueter pour les rendre a leur proprio, faut les entreposer etc...c'est la galere !
Vous voulez pas juste suivre les regles ? (je m'adresse aux resquilleurs bien sûr ! pas aux gentils gens qui essayent de proposer des solutions ^^)

Buli
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POUIC POUIC !
CHAMALOOOW!
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Jared de Thimbur




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Mer 7 Mai - 20:33

Le système de scotche était utilisé pour signaler les armes magiques dans les Créa... mais j'ai eu la mauvaise surprise de flinguer une arme en retirant le scotche. Donc, à voir.

Je pense qu'il faut un ou deux référents homologations et que ces référents doivent prendre le temps de vérifier toutes les armes qui ne leur rappel rien ou qui leur semble douteuse, pendant le jeu. En cours de jeu, il deviens alors possible de retirer leur homologation à certaines armes, voir même de retirer une arme qui n'aurait jamais du entrer en jeu... Et en cas de récidive flagrante...

Peut-être également que la ligue grand nord devrait partager leur black list...
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Jared de Thimbur

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Erdraug




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Mer 7 Mai - 20:36

Bon, à mon tour vu que j'utilise également ce système de semi-localisation pour Aube (je l'ai d'ailleurs refilé à Damien).

On a parlé de compromis etc, je vous suis les gars. Les points d'armure globaux permettent de fluidifier les combats et de justement gérer les meules et les PV localisés le sont pour la beauté de la fin d'un combat.
Honnetement, en meule à 100 contre 100, quu tu aie perdu la jambe ou le bras ou que tu tombes revient à la même chose, surtout avec les soigneurs derrière...
En duel, ça fait toute la différence.

En parlant de gros combats, je suis atterré que par exemple, à la dernière animation du samedi soir, 50 joueurs face à 20 démons repartent indemnes (au passage quand damien gueule paralysie, il ne faut pas bouger...).
Mais bon là je vais revenir sur les problèmes par rapport aux joueurs, pas par rapport au système.

donc ce système n'est certe pas le plus simple mais le meilleur compromis.
Je parle de ce que je connais encore une fois mais chez nous, les "1" ne sont pas annoncés, ni les flèches à "1 sans armure", ni la baliste à "fatal" ou les grosses armes à 2 mains qui font "2". On n'annonce que les bonus exceptionnels et ça suffit.
Comme quoi, ce n'est pas si dur...

Une remarque dans l'optique d'améliorer le truc tout de même. A la base, ce système de jeu est fait pour éviter le powergaming et là, en le passant en fantastique pur, avec de gros sorts et tout et tout, j'ai eu l'impression de tomber dans du très très grosbill.

Il faudrait peut-être voir à limiter les sorts, les boosts, les soins pour équilibrer tout le monde plutot que d'augmenter le tout pour équilibrer (ça ne change rien d'avoir 3 Pa magiques ou non et de tomber au bout de 3 coups à "1" ou d'avoir 9 pa magiques à bloc et de tomber au bout de 3 coups à "3").

Je pense de plus que le powergaming entraine le powergaming (ouais mais l'autre il n'est pas tombé sous les 3 coups alors moi non plus)

En gros, je pense que la magie peut être utilisée de façon plus subtil que les fameux buff et blast si cher aux mmorpgistes.
Un exemple: les deux filles drows avaient un sort de télépathie avec une oreillette planquée dans la prothèse d'oreille et un talky. Magique oui, efficace oui, bourrin non!!!

Et enfin, pour la sécurité et les immortels, je pense qu'il vaut mieux ne pas ne parler sur ce post à la question intéressante, ça ne sert qu'à se monter la tête contre des cons qui n'ont finalement rien à faire en gn.
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Jared de Thimbur




Inscrit le : 15 Avr 2008
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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Mer 7 Mai - 20:50

Je sais pas si on peut parler de "powergaming" quand on peut augmenter les dégâts à 3 points... Dans d'autres jeux, j'ai vu des types annoncer des "5"... La limitation me paraît suffisante.
Et tant qu'à la contagion du powergaming, je ne suis pas d'accord non plus. Dans ce cas, la triche appelle-t-elle la triche? Ce n'est pas parce que certains joueurs se prennent pour Dunken Mc Leod que d'autres en font autant.
Là, je ne te suis pas du tout...
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Jared de Thimbur

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Erdraug




Age : 26
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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Mer 7 Mai - 22:45

Et pourtant...

Quand tout le monde autour de toi tombe en 2 coups et que tu restes seul, tu fais quoi?

Quand tout le monde reste debout après 15 coups, et ben c'est humain, tu te poses des questions et tu te demandes en bonne foi comment ce fais-ce. les gens de moins bonne foi eux ne se pose pas la question mais partent rageux en disant "ah les enfoirés la prochaine fois je resterai debout"

Quand je parlais de powergaming, je parlais des joueurs, pas des règles.
Monter à 3 n'est pas ultra violent mais je faisais juste remarquer qu'on peut avoir le même effet en restant à un.

Tapper à beaucoup ne permet juste d'avoir le kikitoudur si tout le monde tape à beaucoup. Et les "2 magique" pleuvaient, les 3 beaucoup moins déjà.

Voilà, juste un problème de communication je pense.
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Angus




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 8:18

j'arrive apres la bataille, desole!! Je trouve le systeme de PV/PA tres bien, meme si la majorite des coups que j'ai pris etait a 2, 3, 4 pts de degats, ce qui fait que je n'ai pas eu l'occasion de perdre un membre, mais juste la vie a chaque fois!! Very Happy
Ca m'aurait bien plu de sortir d'un combat en rampant ou avec un bras en echarpe, mais tymora en a voulu autrement.....
Je sais aussi que les membres de mon groupe se sont eclates avec les regles de commerce.
Je trouve juste dommage que les enchantements de Dimitri ne durent qu' un combat et ne soit pas permanent....
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Serbitar




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 8:38

Si je ne m'abuses, la seule façon de tuer quelqu'un en lui touchant un membre et de retoucher ce même membre lorsque celui ci n'a plus de points de vie. Exemple: je n'ai pas d'armure, je me prends un coup à 2 magique, je perds mon bras, je me reprends un coup sur le bras qui n'a plus de points de vie, je meurs.

En tout cas, c'est ce que j'avais compris, si quelqu'un pouvait confirmer.
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Mouah




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 10:35

@ serbitar : oui dans les règles c'est expliqué comme ça

ben moi je dis qu'on était dans les 20 qui ont combattus et on a perdu 4 des nôtres (dont 2 qui sont tombés en dehors et que tout le monde a bien vu), pendant les meules dans les galeries et heureusement que nos prêtres les ont relevés donc je ne vois pas ou tu as vu que personne ne tombait...

pendant la grosse meule du samedi soir je me suis pris 1 sort à 2 PV sans armure au torse puis 1 coup à 4 PV dans la jambe et heureusement que j'avais un cuir clouté complet en étant nain (4PV du cuir complet avec casque + 1PV par localisation par la race). je me suis mis sur le coté en simulant une grosse blessure, après avoir paralysé le monstre histoire de pas me faire couper définitivement en 2, on en a même profité pour taper la discut lol!

sinon pour les armes il y a plus simple que le scotch il suffit de mettre un collier "cerflex" comme ça personne ne peut les enlever pendant le jeu et après ça n'abime pas les armes et c'est pratique pour repérer les armes validées, on peut même y accrocher des mots ou scotchs pour les armes magiques.

sinon j'ai eu l'occasion de faire des GN avec ou sans localisation et c'est vrai que les PV localisés ça rend les combats plus sympa car on doit protéger toutes les parties du corps, mais c'est vrai aussi que les PNJ ne doivent pas avoir les localisations sinon ça les rends moins puissants et ils sont quand même là pour nous donner du fil à retordre et s'amuser et franchement si ils sont seul face à 4 PJ qui frappent au même endroit ils vont se faire rapidement chier.

maintenant les sorts n'étaient pas si GrosBilous que çà quand les mages les lancent comme il faut, à savoir incantation en pointant la cible du doigt et en déchirant le "bon" parchemin : le temps prit permet au guerrier une contre offensive cheers

pour ma part les règles de combat étaient très bien faites et encore une fois dommage que certains croient que tomber c'est déshonorant alors que les prêtres peuvent vous relever et que les armures sont endommagées qu'au 3éme combat mais bon comme on dit... ils sont partout What a Face

en conclusion

cheers cheers cheers C'ÉTAIT SUPER ET LES SOMBRES OPALES SONT CONTENTS DES RÈGLES cheers cheers cheers
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Mouah, Grand héros Nain

Quoi que vous disiez, ça me passe au dessus de la tête (humour nain)

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Jared de Thimbur




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 10:55

Peut-être deux pistes pour l'homologation, mais à chaque fois, ça allourdi considérablement...

Les référents homologation disposent d'un pc portable et d'un appareil photo. Ils prennent en photo les armes checkées et acceptées, et les classes dans le dossier pj, avec une copie de sa fiche de perso. Les armes qui apparaissent en jeu et qui n'ont pas été prises en photos sont confisquées, voir le porteur exclu.

En arrivant sur le jeu, les pjs reçoivent des "bons" pour leurs armes et armures (type: un bon épée, deux bons dagues et un bon armure). Chaque fois que le joueur porte une arme/armure sur lui, pour que celle-ci fassent effet ou qu'ils puissent s'en servir, il doit disposer du bon. Quand je dors, les bons doivent être placées sur l'épée/l'armure (au moyen d'élastique par exemple). L'avantage, c'est qu'en cours de jeu, je peux me faire voler mon épée ou mon armure (le bon est dérobé). Je peux aussi voir mon équipement saboté! (le bon est déchiré en partie). Sois j'ai la compétence me permettant de le voir, soit je joue le jeu jusqu'au premier combat où mon équipement me fait défaut (oupssss). Et je dois aller voir le forgeron pour une réparation... Et pour le check: n'importe quel orga peut demander à voir le bon correspondant à l'équipement à n'importe quel moment du jeu. Si je suis dans l'incapacité de lui montrer un bon en parfait état... Aïe... j'ai l'droit à une fessée cul nu en place public!
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Jared de Thimbur

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Angus




Age : 36
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Localisation : DINARD

MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 10:57

Pour ma part je suis tombe 3 fois, et la fois la moins honrable, fut contre un pretre de Cyric qui m'a endormi, desarmes et frappe a terre (j'avais pas mon armure le dimanche matin, pas cool!! lol), et coup de bol a chaque fois un pretre etait dans le coin, pour cela merci Tymora!!!! et vive les pretres (meme si le dernier m'a fait les poches avant de me soigner!!!)
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jaggreen




Inscrit le : 05 Nov 2007
Messages : 145

MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 11:53

J'avoue que je suis pas tombé une seule fois car l'armure a tout encaissé à chaque fois. D'un autre côté j'y suis allé franchement à certains moments mais pas tout le temps.

Aussi, j'ai eu un petit pb avec mon casque, j'étais à moitié sourd ce qui fait que j'entendais la moitié des annonces, j'en suis désolé pour les gens que je n'aurai pas entendu !!! D'un autre côté, la plupart du temps, je tombe facilement si j'ai un doute...

D'un autre côté, je n'ai pas voulu me séparer de mon casque car j'ai pris 2 coups monumentales à la tête et sans lui je penses que j'aurai douillet sec. A chaque fois, la personne ne s'est pas excusée ni même arrêté le combat, sympatoche

Perso, je ne suis pas pour les annonces car j'ai franchement pas l'impression que cela rajoute quelque chose au jeu. De plus c'est plus facile de décompter car si j'entend pas l'annonce au moins je sens le coups.

Je voudrais faire remarquer que j'ai vu lancé beaucoup de sort de bouclier, avec l'armure en plus, il faut pas s'étonner que quelques uns est du mal à tomber.

Enfin, l'expérience m'a montré que l'on accuse facilement de tricherie alors qu'il y a parfois simplement des artifices supplémentaires qui expliquent tout, des incompréhensions des règles (on parle tous français, mais on ne comprend pas tous forcément de la même manière) ou simplement on fait pas attention ! Ce que je veux dire, c'est qu'il a parfois de la tricherie mais qu'il faut vraiment faire gaffe avant de taxer quelqu'un de tricheur.....

Les annonces ont toujours été un facteur énorme d'incompréhension ou de conflits.
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Jared de Thimbur




Inscrit le : 15 Avr 2008
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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 12:15

Je suis d'accord avec toi Jaggreen. Même sans casque, dans une grosse meule, les annonces ont tendance à se perdre.
Mais quand tu vois que des armes non homologuées sont réapparues, que certains encaissaient des dizaines de coups (même a 1 pt de dégâts)... je pense que l'on peut parler de tricherie. Maintenant, on ne peut qu'espérer qu'une chose: que l'on se trompe dans la majorité des cas. C'est aussi pour cela que les orgas n'ont au final que peu de moyen d'intervenir: comment distinguer le tricheur, du sourd, du pj boosté à donf'...

En étant de bonne fois, je pense qu'il y a tout de même eu beaucoup d'anti-jeu sur ce GN. Trop même. Des joueurs qui font semblant de pas comprendre la situation, qui brise les sorts des orgas (Damien qui hurle "Paralysie Générale" et certains, même voyant que la majorité joue le jeu, fonce dans le tas???). Mais soyons clair: ça reste une minorité de joueurs! Je me souviens qu'Hildar est venu te voir, Jaggreen, pour te dire que les orgas avaient demandé à tout le monde de reculer lors de l'attaque du samedi soir, et que tu avais dis ne rien n'entendre... ça arrive. Mais tu as reculé quand tu as entendu la demande des orgas, donc, no problème selon moi...
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Jared de Thimbur

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Haplin




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 12:44

Le serflex c'set le bien, comme di Tic, c'set frequemment utilisé en airsoft pour valider ou non les repliques. Le collier ne marque pas, fait pas de traces, et doit etre coupé pour etre enlevé ce qui empeche de le repositionner sur du matos non homologué.
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jaggreen




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 13:32

J'avoue que j'étais confus car en fait j'avais rien entendu du tout, merci encore à Hildar de m'avoir prévenu....

Pareil pour le sort de paralysie, la 1ère fois qu'il a été dit je ne l'ai pas entendu mais j'ai compris qu'il y avait quelquechose car l'attention de beaucoup était tourné vers Damien.
Damien, voyant qu'il n'avait pas été entendu la 1ère fois la recriée une nouvelle fois et là je l'ai distinctement entendu et si moi je l'ai entendu avec mon scrogneugneu de casque tout le monde pouvait l'entendre !
Et je puis dire c'est le paralysie générale le plus déplorable que j'ai jamais vu, je trouve que pour une paralysie générale , la scène était bien animée, à tel point qu'on ne savait pas si le sort était interrompu ou pas ! le silence aurait dû régner...

On n'était pas obligé de rester dans une position inconfortable mais du moins on aurait dû plus voir de mouvements ni rien entendre !
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Heimdall




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MessageSujet: Re: Et les règles: vrai ou faux problèmes   Jeu 8 Mai - 15:52

Personnellement, j'ai trouvé les règles de combats et des point de vie/résistance dans les plus simple et instinctif des GN que j'ai fait. Les point d'armure globaux permettent de ne pas trop se prendre la tête de savoir où ça a toucher et qu'est-ce qui reste comme résistance au bras. Ensuite, une fois l'armure tombée le faible nombre de point de vie localisé permet de ne pas se perdre en arythmétique. Pourtant mon personnage avec 1PV supplémentaire a chaque localisation était plus tendu.
Je suis tombé 3 fois dans le jeu. Pratiquement a chaque grosse meule (ce qui est normal quand on combat en franc tireur et qu'on cherche à se positionner dans le dos de l'adversaire. Par contre, en duel de couloir, le système était assez résistant pour donner des combats techniques et assez palpitants. Sur ce point de vue pur de règle, changez rien, tout y est ^^.
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Et les règles: vrai ou faux problèmes

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